Воронеж. Агентство Бизнес Информации (ABIREG.RU) – Аналитика – Неделю назад в редакцию «Абирега» на чаепитие пришел ректор ВГУ Дмитрий Ендовицкий. Предполагалось, что разговор пойдет только о приемной кампании, которая к данному моменту находится в самом разгаре. Однако в итоге поговорили обо всем. Беседа сложилась необычайно увлекательной и открытой. В чем мы и предоставляем возможность вам убедиться.
Приемная кампания
- Сейчас в вузах горячая пора – приемная кампания. Чем нынешняя отличается от предыдущей? Как она проходит?
- Ситуация очень сложная. В этом году абитуриентов меньше, чем в прошлом. Ситуация такова: огромное количество вузов при очень небольшом количестве абитуриентов. Поэтому война идет нешуточная. Приведу пример: уже неделю представители негосударственного вуза мешают нашим абитуриентам перед входом в главный корпус ВГУ и зазывают к себе. По крайней мере это некрасиво. Однако при всем этом в нынешнем году на 10 процентов больше подают заявлений в университет. К этому мы готовы – план приема расширили, сдаем новый корпус экономического факультета на 8,5 тыс. кв. м… На сегодня у нас уже около 7 тыс. заявлений. Увеличивается количество абитуриентов из стран СНГ. Очень активно себя ведут граждане Казахстана. В день мы принимаем от них по 20-25 заявлений. Это очень серьезно. Увеличивается доля абитуриентов из других субъектов Федерации. Традиционно это Курск, Орел, Белгород, Тамбов. Появились очень экзотические – Камчатка, Хабаровский край. Традиционно хорошая диаспора к нам приезжает из Калининграда, Санкт-Петербурга и Москвы. Мы подсчитали: к нам подали заявлений абитуриенты из 60 субъектов Федерации. Мы очень рады тому, что о бренде ВГУ и о качестве образования университета известно не только за пределами Черноземья, но и ЦФО.
С какими проблемами мы сталкиваемся в текущей приемной кампании... В этом году не требуется предоставления документов о сдаче ЕГЭ, потому что есть федеральная информационная система, по которой мы тут же пробиваем данные по абитуриенту. При оформлении документов достаточно просто указать свои баллы. Далее, новый порядок приема в вузы предполагает, что абитуриенты, пользующиеся льготой, имеют право подавать документы лишь в один вуз и на одно направление. Но как это проконтролировать? Пока такой системы мониторинга не существует, поэтому возможны какие-то махинации. Но мы боремся с этим.
- А есть какие-то новые направления, новые факультеты?
- Факультеты все те же самые. Но из года в год по некоторым направлениям подготовки у нас появляются новые образовательные программы, ориентированные на двойные дипломы (с зарубежными странами) с учетом современных трендов на глобализацию образования и рынка труда. Процесс нелегкий, потому что система образования очень консервативна. И знаете, одним из главных критериев разработки новых образовательных программ я бы назвал участие в их подготовке работодателей. Тогда есть гарантия, что человек не просто проучится, но, возможно, сразу найдет работу. По-хорошему, работодатели должны отслеживать выпускников, начиная с третьего курса. И вести их через собственные систему именных стипендий, корпоративных магистратур, знакомство с историей успеха компании, ее ценностями, структурой и т.д.
- Недавно вы подписывали соглашение о взаимодействии вузов. Оно каким-то образом помогает вам? Сейчас наблюдаете какие-то махинации?
- Да, действительно, соглашение имело место быть. Идея была поддержана Общественной палатой Воронежской области. Ректоры, подписав документ, взяли на себя определенные обязательства. Если мы выявляем факты коррупционности, непредставления рейтинговых списков, сокрытия информации о приемной кампании, то непременно предаем гласности подобные случаи.
Плата за обучение
- Вы подняли важные темы… Насколько вы ощущаете заинтересованность крупных компаний в получении квалифицированных специалистов? И ваше отношение к повышению стоимости обучения?
- Начну со второго вопроса. Он непростой. Особенно для региональных вузов. С одной стороны, для нас не должно было стать какой-то особой новацией то, что государство решило уравнять стоимость обучения договорников с финансированием бюджетников. Это правильно. С другой стороны, между регионами есть существенные различия в экономике, которые непосредственно влияют на уровень благосостояния населения. И если для столиц стоимость обучения в 200 тысяч рублей приемлема, то для регионов сумма запредельная. И даже нижние планки на естественнонаучные, инженерные и технические направления в 112 тысяч рублей, а на гуманитарные в 60 тысяч – это очень много. По-хорошему, систему надо было привязывать к уровню жизни в конкретном регионе, вводить поправочные коэффициенты.
Мы в пилотном режиме проанализируем результаты этой приемной кампании в части платного сегмента образования. И если не будет никаких поправок со стороны государства для того, чтобы подкорректировать эту систему, мы будем вводить специальные стипендии. Которые позволяли бы возвращать эти деньги на законном основании хорошо успевающим студентам. Если ты хорошо обучаешься, мы тебе снижаем стоимость обучения за счет возврата в виде стипендии из внебюджетных средств университета. Но это будет в следующем году. Мы посмотрим, какова будет реакция образовательного рынка на все нынешние новации.
Теперь про работодателей... Очень тяжело меняется ментальность работодателей. Стандарты третьего поколения не совсем соответствуют потребностям практики, потому что в разработке этих стандартов практически не участвовало бизнес-сообщество. Единственное исключение – это образование IT-направления.
Компания «Сименс Айти Солюшенс» семь лет назад открыла Центр подготовки кадров в структуре нашего университета, вкладывает в него серьезные инвестиции. Объективно мы можем дать знания, но профессиональные компетенции, требуемые под конкретную фирму или компанию, могут дать только сами работодатели. У нас завязалось хорошее сотрудничество с группой компаний ЭФКО. Компания поддерживает пять инновационных проектов. Открыли корпоративный университет в структуре ВГУ.
Я могу перечислять очень много серьезных компаний, которые создали свои центры подготовки у нас в университете. Можно сказать, что процесс пошел - работодатели начинают понимать необходимость интеграции с вузом.
С инженерными, естественнонаучными направлениями, экономистами и юристами ситуация более или менее ясна, но что делать с гуманитариями? Здесь очень важен государственный заказ. Этот вопрос мы обсуждали на заседании Совета Российского союза ректоров. Ректорское сообщество выступает за финансирование вуза не по контрольным цифрам приема, а по программам развития. Бесплатное образование в России было и будет всегда. Но контрольные цифры приема изменяются каждый год и вступают в противоречие со стратегическим видением развития университета на период 8-10 лет. А программа должна быть увязана с трендами развития отраслей, стратегического развития в регионе, округе, стране. И если финансирование будет идти по программам развития – это такой программно-целевой метод, более подходящий для экономики крупных университетов.
Научная деятельность ВГУ и ее востребованность на практике
- А как ведется работа в этом смысле преподавательским составом? Насколько ученые ВГУ занимаются исследованиями, есть ли какие-то практические результаты, которые можно пощупать? Может быть, этим можно было бы привлечь работодателей?
- Практические и научные исследования просто необходимы. Любой вуз выполняет три функции: сохранение знаний, их передача и генерирование. Последнее – это наука и инновации. Если нет функции генерирования новых знаний, то вуз превращается в техникум, ПТУ, который просто дает какие-то шаблонные знания. Мы активно ведем работу по всем функциям. Создаем учебную базу, условия для софинансирования различных проектов. При этом мы понимаем, что необходимо не только проводить научные исследования, но и максимально вовлекать в этот процесс студенчество. Отсюда стал актуален вопрос научно-исследовательских работ студентов, научных студенческих обществ и т.д. Чем раньше мы начнем привлекать креативные умы, тем больше будет результат.
Понятно, что предприятия хотят получить сразу технологию, но такое, к сожалению, бывает очень редко. В том числе в крупных американских и европейских университетах. Университет может дать фундаментальное приращение знаний, определенные открытия, научные подходы. И если в этом заинтересовано бизнес-сообщество, то мы с ним создаем уже некую систему стартапов.
В ВГУ на сегодня зарегистрировано 19 инновационных предприятий. На этих малых предприятиях работают около 100 человек. Большая часть – это молодые ученые и студенты. Начиная от проблем коррозии металла, наноэлектроники, материаловедения и заканчивая проблемами разработки аналога ботокса – это все мы. Когда бизнес видит не просто идею, а то, как она может быть конвертирована в прибыль, тогда он подключается. В этом заключается секрет коммерциализации инновационных разработок. Наличие коммерческой жилки – в этом есть определенная проблема. Свести два полюса – фундаментальщика и прикладника – бывает очень тяжело.
- Есть какие-то конкретные примеры коммерциализации научной идеи? Может, что-то уже инвестировали?
- Да, конечно. Например, не так давно наш выпускник разработал технологию 3D-сканирования и был приглашен в Силиконовую долину. Сейчас у него уже более 100 продаж в США. Примеров можно приводить массу. Проблема в том, что креативные молодые умы, не находя поддержки в России, утекают за рубеж.
Востребованность выпускников
- Сейчас большое количество выпускников университетов, а Воронеж – город вузов, и большое количество людей с высшим образованием ежегодно уходит на рынок труда. И тем не менее при существующей системе практики, сложившейся в вузах, одна из главных проблем – это кадры… Было бы логично, чтобы студенты начинали работать со второго или третьего курсов. Как вы относитесь к занятости студентов вне вуза? Большинство преподавателей к этому относятся отрицательно.
- Проблема есть. Мы вступили в болонский процесс. ВГУ начал реализовывать программы двухуровневого образования – бакалавр и магистр – с 92-го года, хотя только с прошлого года все вузы перешли на бакалавриат и магистратуру, отказавшись от специалитета. Что касается бакалавриата, где закладываются самые необходимые базовые знания, считаю принципиальным, чтобы студенты не работали. Что касается магистратуры, где занятия проходят два-три дня в неделю, здесь просто необходимо работать. В зависимости от уровня образования подход различен. Чтобы студенты получали необходимые профессиональные компетенции, нам надо быть ближе к работодателю. И если политика ВГУ – максимально интегрироваться в бизнес-сообщество, то наши студенты могут получать и дополнительные стипендии, навыки и компетенции.
- По отдельным специальностям цифры удручающие: до 80 и более процентов выпускников не работают по специальности. Как вы это объясните?
- По университету статистика такова: от 72 до 98% тех, кто трудоустраивается по профилю после выхода из стен университета. По другим вузам ситуация хуже. Но в этом случае возникает вопрос: а какова же мотивация абитуриента, изначально идущего учиться физиком, биологом, историком лишь для получения «корочки», и знающего, что по специальности в дальнейшем работать он не будет? Вот с этим нужно бороться. С этим очень тесно связана и проблема так называемого сокращения бюджетных мест. В любом случае, бюджетные места будут сокращены. Потребность в кадрах необходимо смотреть на выходе.
Образование выполняет очень мощную социальную функцию. Большинство заводов стоят. Не пойдет в вуз, пойдет в какие-то неформальные группировки. Есть крайности, а нам надо найти золотую середину. Бакалавриат – это время, когда студенты должны учиться. А приблизить их к практике можно через систему практик, которую никто не отменял. И через более тесную интеграцию с бизнес-сообществом. Чем больше будет контактов с внешней средой, со стейкхолдерами – работодателями, родителями, государством и в целом социумом, тем меньше возникнет проблем с дальнейшим трудоустройством выпускников. Без работы с бизнес-сообществом развить систему образования будет очень тяжело. Кстати, на Западе не сразу из бакалавриата идут в магистратуру. Студенты обязаны проработать два-три года. И дальше уже в зависимости от того, куда ты устроишься. Ты историк, а устроился в банк. Значит, пойдешь от банка в магистратуру банковскую. Интересная система, которая позволяет моделировать свой карьерный рост и профессиональную ориентацию. У нас же почти 100% хотят идти в магистратуру. Но это издержки роста. Мы только развиваемся.
Качество образования
- Если демографическая ситуация ухудшается, то наступит время, когда вуз уже за любых абитуриентов будет бороться? И как при этом сохранить качество знаний?
- Новый министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов сказал, что при любых реорганизациях бенефициаром должны быть студенты. И главной на сегодня, крайне острой, разноуровневой, фундаментальной проблемой является качество обучения. И проблема качества должна быть основной при аккредитации и не аккредитации вуза. Процессы уже пошли – у ряда воронежских негосударственных вузов отозваны свидетельства об аккредитации. И чем принципиальнее будет государство, Рособрнадзор в отстаивании интересов студентов в этом вопросе, тем здоровее будет вся система.
На лицо два противоположных вектора в системе образования. Первый – количество вузов избыточно. На днях Министерством образования и науки принято решение в течение трех лет сократить количество государственных вузов на 20%, а количество филиалов – на 30%. Уже создан необходимый инструментарий оценки деятельности вузов – на руках у ректоров Примерный перечень критериев оценки эффективности вузов. К сентябрю государственные вузы заполнят соответствующие отчетные регистры, включающие эти критерии эффективности, а к ноябрю Минобрнауки объявит, какие вузы не эффективные и подлежат присоединению к более сильным.
Второй вектор – количество абитуриентов будет падать. Ряд ректоров высказывается за то, чтобы на бюджетные места не принимать по нижнему уровню отсечения баллов ЕГЭ. Например, ниже 160 баллов. Таких вот троечников не принимать на бюджетные места. Я не могу сказать, насколько это правильно или неправильно. Но то, что ВГУ не берет всех подряд, – это абсолютно точно. Мы в том году, по той приемной кампании, по среднему баллу ЕГЭ занимали шестое место среди 1200 вузов России. То есть даже топовые московские вузы брали студентов с очень слабыми знаниями. К ЕГЭ как к инструменту можно по-разному относиться. Да, он не совершенен. Но все равно это инструмент оценки знаний. И то, что мы на шестой позиции в стране, это говорит о том, что в ВГУ идут практически лучшие из лучших.
Федеральный университет
- Дмитрий Александрович, скажите, на какой стадии сейчас находится вопрос о создании федерального университета?
– Крупный вуз с активной деятельностью – это университет, который притягивает инвестиции, двигает экономику региона. ВГУ по своему масштабу, интеллектуальной базе – единственное высшее учебное заведение, не считая МГУ, которое может претендовать и консолидировать всю работу в статусе федерального университета. Концепция создания федерального университета на базе ВГУ прошла экспертизу в Министерстве образования и науки, Министерстве финансов и Министерстве экономического развития. Мы получили ряд замечаний, после доработки которых концепцию подписал губернатор Воронежской области Алексей Гордеев и полномочный представитель президента в ЦФО Александр Беглов. Таким образом, все политические риски взял на себя Александр Дмитриевич Беглов. На данный момент мы отправили экземпляры концепции министру образования и науки РФ Дмитрию Ливанову, полпреду в ЦФО Александру Беглову и помощнику президента Андрею Фурсенко. Теперь идет важнейшая аппаратная работа. И мы, конечно же, будем прикладывать максимум усилий для того, чтобы Дмитрий Ливанов принял положительное решение. Конечным итогом станет подготовка проекта указа, который должен подписать наш президент Владимир Путин.
- Как вы для себя оцениваете, когда может быть принято окончательное решение? И вот он создан, и дальше что?
- Сначала подписание указа президента, а затем начинается долгая кропотливая работа по созданию программы развития вуза. Программа развития утверждается постановлением премьер-министра. И только лишь под программу и постановление поступают реальные деньги. Судя по анализу ситуации девяти федеральных университетов, которые уже созданы, это достаточно длинная дорога. Очень многое определится в сентябре. Государство очень внимательно смотрит за ситуацией с приемной кампанией. Те вузы, которые провалят бюджетный набор, не наберут соответствующий договор, – вузы не пользующиеся спросом, со слабой образовательной базой. Абитуриенты голосуют ногами, и они придут только в сильный вуз. Но здесь важно тоже иметь определенную планку. Не брать всех подряд.
О новом проректоре
- Говорят, в ВГУ появился новый проректор…
- Университет – это космос, это океан, который перерабатывает внутри себя все. И чтобы появился какой-то совершенно новый человек – это нечто. И тут мы объявляем о том, что ректор принял решение взять на должность по коммерциализации инноваций и фандрайзингу Татьяну Михайловну Давыденко, которая проработала на топовых позициях в Министерстве образования долгое время. Алексей Васильевич одобрил это кадровое решение. Перед ней стоит четкая задача: создать в течение двух лет эндаунмент-фонд. Это фонд целевого капитала, когда крупные компании либо частные лица выделяют очень большие средства, которые не тратятся. Фондом управляет управляющая компания, а университет живет на проценты от инвестирования этих средств. Такие гранды, как Йельский университет, Массачусетский университет и другие американские университеты – у них доля доходной части бюджета вуза составляет 50% за счет эндаунмента.
- За счет чего фонд зарабатывает?
- Он вкладывает все в законные операции. Зарабатывает деньги на рынке ценных бумаг, на длинных, коротких операциях. Здесь необходимо, чтобы работали профессионалы. Был контроль. Жесточайший аудит и прочее.
- В России есть пример такой работы?
- Есть. И в Финансовом университете при правительстве России, и в РУДН, и в МГУ. Создаются в ряде федеральных университетов. Честно признаюсь, и у нас в регионе, и среди воронежской «диаспоры» в Москве есть люди, которые готовы вкладывать в развитие университета. Естественно, должен быть создан и Попечительский совет. Должна быть создана Ассоциация выпускников вузов. Этими вопросами в части фандрайзинга и будет заниматься Давыденко Татьяна Михайловна. Плюс преодоление разрыва между фундаментальной наукой и практикой через коммерциализацию инновационных разработок – это очень важный вопрос. Кстати, мы поручили новому проректору свежим взглядом оценить Бизнес-школу ВГУ, оживить ее. Впереди много изменений.
Ротация кадров
- Мир быстро меняется. И когда человек приходит в университет учиться, все знания устаревают. Как вы успеваете? Преподаватели ведь должны постоянно меняться…
- Согласен, особенно в плане информационных технологий. Меня больше всего удивляет и гнетет, когда ряд преподавателей и даже руководителей не знают, как пользоваться электронной почтой. Это такие гении-мастодонты. Мы мягко заставляем их и мотивируем на то, чтобы они этим занимались. Мир настолько динамичен, что если не будешь сам развиваться, тебя не вытеснят лично, но твою организацию точно.
- Ротация кадров – это же большая проблема. Каким образом удается, не обижая мастодонтов, как-то продвигать молодежь?
- Мы понимаем, что привлекать молодых преподавателей, раздувая штатное расписание за счет новых ставок и выдавливая маститых, нельзя. У нас огромное количество гениев. Мы начинаем вводить систему аттестации рабочих мест. По этой системе мы начнем проверку с административно-управленческого персонала, затем перейдем к профессорско-преподавательскому составу. Будут формальные методики оценки деятельности, профессиональных компетенций, которыми должен обладать конкретный доцент, профессор и преподаватель. Все это нам нужно для дальнейшего развития. С сентября мы вводим систему денежной мотивации преподавателей за рост публикаций в Web of Science, индекса цитирования в Scopus и систему внутривузовских грантов молодым преподавателям…
Коррумпированность
- Зачастую рейтинг вузов определяется степенью коррумпированности на факультетах. Плата за экзамены, за зачеты. На журфаке у нас этот элемент был исключен. А как в целом обстоит дело?
- Вокруг образования – а это важнейший институт социализации, где есть социальные лифты, возможность самореализации, - создана масса мифологических историй. Коррупция в вузах есть, это надо признать. На сайте университета мы открыли отдельный баннер «Стоп коррупция». Даже если люди не подписываются в своих обращениях через этот канал, мы проводим внутреннее служебное расследование. Но, как показывает практика, 90% сообщений, которые мы получаем, это сообщения обиженных – тех, кто не сдали экзамен или зачет. Не хочу сказать, что единичные случаи не появляются. Но если они происходят, мы стараемся от этого человека сразу избавиться. Нам в этом сильно помогает криминальная полиция. Если такое происходит, а это бывает крайне редко, я перед человеком ставлю условие – уходишь сразу без вопросов или мы даем этому вопросу уголовную направленность. Я рад, что в нашем университете все больше людей, которые понимают, что надо работать открыто. Коррупция возникает тогда, когда какой-то механизм уходит в тень. Чтобы бороться с коррупцией, надо максимально выходить из тени. Максимально транспарентно показывать все бизнес-процессы. Тогда и не будет соблазна.
Итоги работы
- Когда вы избирались ректором, у вас была своя предвыборная программа. Вы ее выполняете?
- Да, конечно. Главное, что было в этой программе – чтобы университет ожил, стал узнаваем, начал получать финансирование из разных источников и развивался бы по всем направлениям. И за год нам удалось очень многое сделать. Мы по национальному рейтингу резко поднялись и стали занимать 15-е место. Впереди только федеральные университеты и национально-исследовательские, в которых государство инвестировало по 5 млрд рублей. В нас никто ничего не инвестировал. Мы просто на накопленной позитивной энергии, на желании коллектива, что ВГУ – это лучшее, развиваемся. Выиграли конкурс программ стратегического развития университетов на 300 млн. Выиграли конкурс на поддержку инновационной инфраструктуры и т.д. В разы увеличилось количество научно-образовательных центров, финансируемых на государственные и не государственные деньги. Результаты работы налицо. Изменилась структура управления. Но еще раз хочу сказать: система образования – априори консервативная. Раскачать в нужном направлении сложно. Но мы двигаемся очень положительно.
- За прошедшие полтора года, которые вы являетесь ректором, есть ли какие-то поводы для разочарований?
- Меньше стало иллюзий. Разочарований много в людях. Изначально ведь хочется людям больше доверять. Больше становится понятна вся система, весь механизм функционирования нашего государства, все бизнес-процессы и мотивы принятия тех или иных решений, негативная сторона этого процесса. Но если этого не знать, то, наверное, нельзя работать. Как виндсерфинг – если волна где-то негатив, где-то на гребне волны, где-то и накроет.
- А вы себя трудоголиком считаете?
- Мои родители испытывают очень большой дискомфорт, потому что они теперь стали видеть меня только по телевизору. Когда я проезжаю мимо их дома, я высовываю руку и машу. Или по телефону с ними разговариваю. Семья знает, что мой второй дом – это 9-й вагон 25-го поезда. Трудоголик? Сложно сказать. Но мне нравится и сам процесс работы, и результат. По выходным работаю. У меня по субботам аспирантский день. Я не отрезаю свою пуповину от академического сообщества и научного мира. Иначе я стану чужим.
