Бывший зампред воронежского облправительства Анатолий Спиваков: «Мы не настолько бедны, чтобы некачественно питаться»

Бывший зампред воронежского облправительства Анатолий Спиваков: «Мы не настолько бедны, чтобы некачественно питаться»

Воронеж. 12.05.2017. ABIREG.RU – Эксклюзив – Встреча с бывшим чиновником – Анатолием Спиваковым – прошла в нетрадиционном формате. Мы пригласили его в гости, и он пришел. Бодрый, улыбающийся, остроумный. И, конечно, как водится, по доброй крестьянской традиции пришел не с пустыми руками, а с тремя ведерками ольховатского меда. Еще удивительно – за полтора часа беседы ни разу не раздался звонок мобильного Анатолия Александровича, потому что он его специально не взял. Быть не на связи – невиданная роскошь в чиновничью бытность. Теперь же Анатолий Александрович полнокровно занялся производством диких и сельскохозяйственных животных и своим примером продемонстрировал – круто что-то менять, выходить из накатанной колеи нужно и даже полезно. Оказалось, жизнь после облправительства есть, она бьет ключом и сверкает разными гранями. Правда, иногда, признался господин Спиваков, у него руки так и чешутся поучаствовать в оригинальных делах.

– Прошло полтора года, как вы покинули облправительство. Часто приходится ностальгировать и предаваться мыслям о том, что не успели доделать?

– Я самоотверженно и мощно поработал чиновником почти тринадцать лет. От меня много недополучили семья, родственники, друзья. Благодарен всем, с кем работал эти годы, начиная от главы воронежского региона Алексея Гордеева и заканчивая коллегами. Добрые отношения остались, мы регулярно общаемся, сотрудничаем. Наконец, теперь я сам себе принадлежу и могу заняться любимыми делами.

– Все-таки удалось реализовать проекты по производству мяса и яиц цесарок, фазанов, а также по разведению диких животных?

– Сегодня я являюсь советником в группе компаний, занимающихся разведением мясного поголовья крупного рогатого скота, четырех видов оленей, дикого кабана, зайцев (беляков и русаков), а также мяса и яиц цесарок, фазанов, перепелов, индеек.

Мне удалось заняться воплощением в жизнь моей мечты – продвижением культуры питания экологически чистыми продуктами, а также и здорового образа жизни. Продукция, выращенная на воронежских черноземах, уникальна, отличается качеством, исключительным вкусом и даже целебными свойствами. Нужно умно и бережно брать то, что дает природа людям.

Мы четко понимаем, что яйцо цесарки не сравнимо полезнее, чем аналогичная конвейерная продукция, производимая промышленными предприятиями. Наши цесарки выращиваются на траве, на естественных сбалансированных кормах. Территориально хозяйство расположено в Хохольском и Каширском (поселок Ильича) районах, где мы реконструируем ветхие помещения под содержание птицы. Поголовье цесарок у нас достигло уже более восьми тыс. птиц. В частности, мы выкупили ликвидированный институт в Йошкар-Оле.

Мы используем современные технологии для искусственного осеменения. Соответственно у нас товарные стада, племенные, яйценоские, а также ориентированные на производство мяса. Кроме того, инкубация различных видов фазанов, перепелок. Также мы мощно занялись производством птенцов индейки. Нами уже испытано, что индейка может вполне нормально жить на открытых территориях, даже в зиму. Эти птицы не боятся никаких непогод. Мы делаем для них легкие укрытия из ветвей, сена, со специальными пологами. Это интересно и перспективно на сегодня. Правда требует значительных финансовых затрат. К примеру, метр забора обходится более, чем в одну тысячу рублей. Плюс саму ферму надо содержать. Еще мечтаю завести дикую американскую индейку, которая в природе размножается в Канаде и северной части США.

Итак, по КФХ Жданова К. А у нас выстроено три направления – это производство мяса и яиц цесарок, фазанов и индеек, а также выращивание товарного поголовья птенцов.

– Как реализуется проект по выращиванию дичи? Объем спроса вас устраивает?

– В Ольховатке у нас 11 загороженных кормовых территорий под редчайшее предприятие по охотоустройству и выращиванию дичи – ООО «Природа». В департаменте природных ресурсов и экологии Воронежской области оформили охотничье соглашение сроком на 46 лет, а также – всю нужную документацию по природопользованию, в частности по охотоустройству, лесоустройству, землеустройству. У нас одно из крупнейших в России стад белохвостых оленей, а также европейских ланей. Еще мы интенсивно размножаем европейскую косулю и благородного оленя. Общее стадо оленей к лету планируем довести до более чем одна тысяча голов. В ближайшее время мы планируем завести из Германии около 100 голов благородных оленей. Считаю, будет хорошим достижением – выращивать местного оленя вместе с немецким и венгерским. Соответственно правильная селекция позволит воспроизводить красивые и здоровые особи.

На корм животным специально выращивается люцерна, эспарцет, топинамбур, а также кукуруза. Кроме того, используется искусственный прикорм, в том числе в виде различных солей, бентонитовых глин, комплексов микро- и макроэлементов. На загороженных территориях по содержанию и кормлению животных созданы условия, максимально приближенные к естественным. Здесь происходит управление селекцией. Нам важно продемонстрировать, что в Черноземье на одном квадратном метре можно производить гораздо больше животных и сельскохозяйственной продукции.

На сегодня удалось присвоить благородному оленю и европейской лани, помимо статуса охотничьего животного, еще и статус сельскохозяйственного. Это позволяет размножать особи не только в охотничьих хозяйствах, но и в сельскохозяйственных. И, соответственно, продавать в качестве экзотики в живые уголки, парки при отелях, охотничьи хозяйства и заказники.

Посмотреть на диких копытных приезжают многие семьи, а также школьники из Россоши, Подгорного, Острогожска, Воронежа, Ольховатки. Если честно, нам уже это даже изрядно надоело, потому что в период размножения животных лучше не беспокоить. Сейчас активно размножается заяц-русак, а также французский и наш ростовский. Кстати, мы являемся самыми крупными в области держателями поголовья зайца-беляка ямальской популяции. Их у нас больше сотни. Мы серьезно занимаемся селекцией зайца в вольерных условиях. Это очень важный момент, потому что у нас много пустующих территорий, которые можно использовать на эти цели.

Отмечу, что присутствие дичины в рационе очень важно. Кроме того, продукцию нашей цесариной фермы рядовой воронежец может купить на Центральном рынке. Наши покупатели – ближайшее окружение и семьи, которые стараются следить за качеством питания. Сегодня Москва на это хорошо «подсела», поэтому активно продвигаем свою продукцию на столичном рынке. Заявок много, мы даже не в состоянии удовлетворить объем спроса.

– Питаться дичиной, мясом и яйцами цесарок, наверное, дороговато для рядовых граждан?

– Да, это так. Цесариное яйцо, безусловно, стоит в четыре-пять раз дороже, чем куриное. Зато потребительские свойства адекватны цене. Мы не настолько бедны, чтобы некачественно питаться. Несомненно, куриное яйцо раскупается быстрее. Дело в том, что нам необходимо продвигать и культуру питания, и культуру сохранения здоровья. Мало, кто знает, что цесариное яйцо – находка для аллергичных детей, так как снимает проблему. Цесарки по области содержатся в 500-700 личных подсобных хозяйствах. Кто-то разводит также для баловства и перепелок, и даже фазанов.

Политика воронежского губернатора за последние несколько лет все-таки позволила укрепить ситуацию в области развития сельского хозяйства, дала возможность достойно жить на селе. Прежде всего, благодаря созданию инфраструктуры, социальных объектов. Между тем, банки сегодня не всегда активны в плане предоставления кредитных ресурсов для сельхозтоваропроизводителей.

– У вас же как-то получилось привлечь кредитные ресурсы, чтобы всем этим заняться?

– Ресурсы мы заработали, еще проживая в Ольховатке. Где-то сохраняли накопления, где-то наоборот теряли. Вообще, если бы я не стал в свое время госслужащим, а продолжал заниматься бизнесом (в 1992-2003-х годах Анатолий Спиваков работал гендиректором ООО «Колос» и являлся соучредителем этой компании – прим. ред.), то был бы, наверное, побогаче. Соответственно, мне есть чем заниматься, уйдя с самой тяжелой работы в моей жизни.

– Получается, речь идет о хозяйствах Воронежской области, расположенных в Ольховатском, Каширском и Хохольском районах?

– Да. Еще в Поворино есть подразделение, занимающееся скотоводством. Я являюсь советником. Отмечу, что я по-прежнему являюсь членом таких некоммерческих структур, как «Союз животноводов России», «Национальный Союз производителей говядины». Где-то в качестве заместителя председателя совета директоров, где-то просто участник общественной организации. Недавно был на заседании аграрного комитета Госдумы, где обсуждались актуальные вопросы укрепления сельских территорий, в том числе через развитие мясного скотоводства как отрасли. Во-первых, это позволит россиянам перейти на более здоровое питание. Во-вторых, – повысить занятость селян.

Мы из тех государств, которые имеют, пожалуй, самую меньшую плотность мясных стад на один гектар земли, что в корне неправильно. Большую половину говядины мы завозим в Россию, то есть даем возможность другим государствам зарабатывать на нас. Еще и хвалимся объемами экспорта наших зерновых. Получается, за границей из нашего зерна производится мясо: более качественное оставляется для собственного потребления, а то, что похуже, продается нам. Пора жестко поставить на контроль решение этого вопроса. Надеюсь, после крайнего заседания, нас услышат и президент страны, и премьер, и губернаторы.

Кстати, глава Воронежской области за семь лет сумел нарастить мясное поголовье КРС практически с нуля до 150 тыс. голов. Между тем, областные территории позволяют как минимум втрое увеличить количество мясного скота – реально до 500 тыс. голов. Рынок страны легко потребит этот объем продукции. По стране у нас около 50 млн. га пустующих, но более, чем пригодных для мясного скотоводства территорий. Это очень серьезная задача – и политическая, и социальная.

– Как вы считаете, федералы вас услышат?

– Надо, чтобы услышали и начали тиражировать здравые и полезные идеи. В частности, на том же заседании аграрного комитета Госдумы я высказывался о том, что сегодня не хватает, прежде всего, воли государей. Порой проекты нуждаются не столько в финансировании, сколько в государственной воле. К примеру, как я уже говорил, у нас есть много крепких предприятий в Черноземье, Ростове-на-Дону, Кубани, Ставрополье, где необходимо задействовать пустующие территории, используя уже наработанный ресурс этих компаний. Соответственно, чуть побольше воли со стороны власти, и эти предприятия будут производить говядину, естественно, получая необходимую государственную поддержку.

– Вспомните, чем закончилась такая воля со стороны белгородских властей, заставивших «Продимекс» заниматься в Ровеньском районе скотоводством – многомиллионными убытками, массовым падежом животных. Видимо, производители сахарной свеклы не доки в животноводстве...

– Я бы так не сказал. Знаю массу примеров, где «Продимекс» уверенно занимается молочным животноводством, в том числе в Воронежской области. Многие просто не хотят заниматься выращиванием мясного поголовья скота, так как рентабельность животноводства ниже, чем в растениеводстве. И хлопот больше, учитывая круглогодичную занятость людей. Вообще, если кто-то умеет делать что-то хорошо, то это при определенных усилиях получится и у других. Для этого необходимо лишь создать условия. В частности речь идет о выравнивании доходности за счет оперативного умного управления ресурсами господдержки, понимая социальную и политическую значимость, а также приоритетность того или иного направления.

Сегодня наступает очередной час «Ч»: при нехватке мяса и молока наблюдается перекос в сторону избыточного производства зерна, сахара, подсолнечника. На фоне валютных колебаний и снижения уровня доходов населения, в условиях инфляции и по ряду других причин этот перекос приобретает огромные масштабы.

Сегодня производители зерна вот-вот начнут бить в колокола, в связи с низкими ценами и невысокой ликвидностью их продукции. Поэтому, на мой взгляд, сегодня нам необходимо создавать новые рабочие места, получать внутри страны несколько ступеней добавленной стоимости, а не предоставлять возможность зарубежным компаниям делать это вместо нас. И в ближайшее время стране необходимо в серьезных объемах начать экспортировать продукцию животноводства, а не только зерно.

– Анатолий Александрович, а вы сами не хотите заняться производством говядины законченного цикла, раз так призываете других к этому?

– Можно, наверное, рискнуть и создать свою откормочную площадку, но мы пока сосредоточены на развитии отлаженных направлений – занимаемся производством товарного и племенного поголовья. Непосредственно производством мяса занимаются те, кто закупает у нас телят на откорм. Это разделение труда на рынке, его специализация: одни имеют откормочные площадки, другие – племенных коров мясных пород. Среди наших покупателей много физических лиц, которые понимают, что повышенные затраты на приобретение мясных пород окупаются. Смотрите, человек у нас покупает мясного теленка в возрасте шесть-десять месяцев. За год-полтора, пока животное будет расти, снижение себестоимости каждого килограмма прироста с лихвой покрывает переплату за породистого мясного теленка.

– Сколько у вас ежегодно рождается телят?

– Мы получаем около трех тысяч телят в год, из которых третья часть – племенные. Общее поголовье насчитывается в пределах от 5 тыс. до 9,8 тыс. голов. Сейчас активно идет растел, поголовье прибавляется. Телят активно раскупают как личные подсобные хозяйства, так и более крупные – ГК «Заречное», СПК «Лискинский», АО «Юбилейное». Кроме того, к нам обращаются многие фермерские хозяйства из других регионов.

– Вам уже приходилось использовать наработанный административный ресурс, чтобы упрочить позиции фермерских хозяйств, которые представляете?

– Признаюсь, что не раз получал упреки в том, что якобы, пользуясь властью, нахватал земли. Это неправда. У нас управляемые обороты стада, при этом земли катастрофически не хватает. Есть цифры и статистика: мы однозначно рекордсмены по объемам поголовья на гектар земли. Более того, львиная доля наших земель, как находящихся в собственности, так и в аренде, отведена под пастбища и сенокосы, а не пашню. Это легко проверить и посмотреть.

Не скрою, что порой приходится много консультировать представителей разных предприятий, начиная от крупных и заканчивая мелкими фермерскими хозяйствами. Просят, в частности, оценить ситуацию, что-то подсказать. И нередко предлагают оплату за эти услуги.

Недавно в очередной раз лоббировали интересы сельхозпроизводителей. Дело в том, что Правительство РФ ввело немыслимую законодательную норму – подавая документы на получение субсидий, у сельхозпроизводителей обязательно должна отсутствовать задолженность на первое число предыдущего месяца. В реальности получается так, что из-за долга в два рубля крестьянин лишается как минимум на месяц права на получение значительных субсидий. В итоге вынужден либо переплачивать по назначениям в налоговую инспекцию, заведомо зная, что может выскочить копеечный штраф, либо ждать следующего месяца, не имея возможности исправить положение.

На мой взгляд, это абсурд. Прежде было нормой по факту подачи документов на получение субсидий сверять свои задолженности по социальным и налоговым обязательствам. И если они есть, то оперативно их погашать. Это оптимальная система для предприятий. И так, из-за нового закона, «прокисают» миллиарды денег по стране. В начале марта губернатор обратился с этим вопросом в правительство РФ, ждем исправления ситуации.

– Предприятия, в которых вы работаете, получают субсидии своевременно и в полном объеме?

– Мы пользуемся субсидиями на тех же условиях, что и остальные областные предприятия. К примеру, задолженность по транспортному налогу в размере восемь рублей мешает подать документы на получение субсидий в текущем месяце. Причем переплата по НДФЛ превышает размер задолженности. Соответственно, мы их не можем получить. Сейчас суетимся, занимаем деньги, где-то избыточно продаем поголовье, чтобы нормально провести посевную.

С получением кредитов сейчас стало сложно. Еще в январе «Сбербанк» поблагодарил нас за своевременную подачу заявки на предоставление кредита для посевной кампании. Правда мы по сегодняшний день не можем его получить из-за множества вопросов из разряда: «где корова, которая была у вас в залоге по старому кредиту семь лет назад?» Коровы имеют свойство выбраковываться, стадо находится в обороте. Или: «Почему у вас нет привеса по племенному стаду?». По племенному поголовью он и не должен учитываться – выращиваются килограммы, а не головы. Одним словом, подобные некомпетентные вопросы вызывают негодование и удивление. В итоге приходится отказываться от кредитов из-за длительных сроков их оформления и громадных потерь времени всей команды, а посевная не ждет.

Наверное, если бы было стабильное, уверенное финансирование с понятными правилами игры на многие годы, то сегодня мы увидели более мощное развитие аграрного сектора. В таком случае можно выстраивать инвестиционные программы на десятилетия. Сегодня государственная задача номер один – сохранить сельский социум.

В Америке, например, губернатор любого штата перед выборами свободно может распространяться о том, что у него есть ферма, на которой растут его дети и внуки, а также родственники. В итоге у них формируются многовековые поколения фермеров, которые знают свое дело «от» и «до». В России, если ты руководитель профильного департамента, например, сельскохозяйственного, то твои дети и родственники не имеют права работать в отрасли.

Привожу свою реальную жизненную ситуацию. У меня сын с отличием закончил агарный университет задолго до того, как я начал курировать АПК Воронежской области. В то время я трудился простым аграрником. В последующем сын не имел права заниматься ни сельским хозяйством, ни автоперевозками, потому что я был заместитель председателя правительства. Получается, если ты заместитель губернатора, то твоим ближайшим родственникам вообще ничем нельзя заниматься, потому что имеешь прямое или косвенное влияние на многие сферы и институты – ГАИ, медицину и прочее. Точно так же дочь, закончившая мединститут, должна была переехать из Воронежской области, к примеру, в Белгородскую, потому что я был чиновником.

Выходит, что ведущие должности в правительственном аппарате должны занимать не опытные люди, а дилетанты, ничего не создавшие, ничем не подтвердившие свое мастерство. По-моему, поиском конфликта интересов следует заниматься специальным комиссиям, заточенным на это. Допустим, если я что-то украл или злоупотребил полномочиями, судите меня, сажайте в тюрьму. Находите нарушения и наказывайте.

– По поводу вашей государственной деятельности тоже ведь устраивались всевозможные проверки. Даже якобы было задержание в одном из аэропортов. Вы сильно пострадали?

– Что касается моей работы зампредом правительства Воронежской области – меня, как только не проверяли, но ничего не нашли. Бесконечные изъятия документов, вопросы, проверки, пересчеты. Все это не улучшило дела в компаниях, а нанесло реальный серьезный ущерб. Но сегодня положение, слава богу, выправляется.

– Какие амбиции у вас сегодня – будете развиваться как производственник или посвятите себя всецело семье и друзьям?

– Сегодня мне удается полнокровно жить – заниматься производством, любимыми делами, не забывать семью, родственников, друзей. Кроме того, стараюсь помогать детям-сиротам, пожилым людям, а также спонсировать различные учреждения здравоохранения, спортивные команды, участвовать в строительстве церквей.

Светлана Горбачева

Бывший зампред воронежского облправительства Анатолий Спиваков: «Мы не настолько бедны, чтобы некачественно питаться»

Воронеж. 12.05.2017. ABIREG.RU – Эксклюзив – Встреча с бывшим чиновником – Анатолием Спиваковым – прошла в нетрадиционном формате. Мы пригласили его в гости, и он пришел. Бодрый, улыбающийся, остроумный. И, конечно, как водится, по доброй крестьянской традиции пришел не с пустыми руками, а с тремя ведерками ольховатского меда. Еще удивительно – за полтора часа беседы ни разу не раздался звонок мобильного Анатолия Александровича, потому что он его специально не взял. Быть не на связи – невиданная роскошь в чиновничью бытность. Теперь же Анатолий Александрович полнокровно занялся производством диких и сельскохозяйственных животных и своим примером продемонстрировал – круто что-то менять, выходить из накатанной колеи нужно и даже полезно. Оказалось, жизнь после облправительства есть, она бьет ключом и сверкает разными гранями. Правда, иногда, признался господин Спиваков, у него руки так и чешутся поучаствовать в оригинальных делах.

– Прошло полтора года, как вы покинули облправительство. Часто приходится ностальгировать и предаваться мыслям о том, что не успели доделать?

– Я самоотверженно и мощно поработал чиновником почти тринадцать лет. От меня много недополучили семья, родственники, друзья. Благодарен всем, с кем работал эти годы, начиная от главы воронежского региона Алексея Гордеева и заканчивая коллегами. Добрые отношения остались, мы регулярно общаемся, сотрудничаем. Наконец, теперь я сам себе принадлежу и могу заняться любимыми делами.

– Все-таки удалось реализовать проекты по производству мяса и яиц цесарок, фазанов, а также по разведению диких животных?

– Сегодня я являюсь советником в группе компаний, занимающихся разведением мясного поголовья крупного рогатого скота, четырех видов оленей, дикого кабана, зайцев (беляков и русаков), а также мяса и яиц цесарок, фазанов, перепелов, индеек.

Мне удалось заняться воплощением в жизнь моей мечты – продвижением культуры питания экологически чистыми продуктами, а также и здорового образа жизни. Продукция, выращенная на воронежских черноземах, уникальна, отличается качеством, исключительным вкусом и даже целебными свойствами. Нужно умно и бережно брать то, что дает природа людям.

Мы четко понимаем, что яйцо цесарки не сравнимо полезнее, чем аналогичная конвейерная продукция, производимая промышленными предприятиями. Наши цесарки выращиваются на траве, на естественных сбалансированных кормах. Территориально хозяйство расположено в Хохольском и Каширском (поселок Ильича) районах, где мы реконструируем ветхие помещения под содержание птицы. Поголовье цесарок у нас достигло уже более восьми тыс. птиц. В частности, мы выкупили ликвидированный институт в Йошкар-Оле.

Мы используем современные технологии для искусственного осеменения. Соответственно у нас товарные стада, племенные, яйценоские, а также ориентированные на производство мяса. Кроме того, инкубация различных видов фазанов, перепелок. Также мы мощно занялись производством птенцов индейки. Нами уже испытано, что индейка может вполне нормально жить на открытых территориях, даже в зиму. Эти птицы не боятся никаких непогод. Мы делаем для них легкие укрытия из ветвей, сена, со специальными пологами. Это интересно и перспективно на сегодня. Правда требует значительных финансовых затрат. К примеру, метр забора обходится более, чем в одну тысячу рублей. Плюс саму ферму надо содержать. Еще мечтаю завести дикую американскую индейку, которая в природе размножается в Канаде и северной части США.

Итак, по КФХ Жданова К. А у нас выстроено три направления – это производство мяса и яиц цесарок, фазанов и индеек, а также выращивание товарного поголовья птенцов.

– Как реализуется проект по выращиванию дичи? Объем спроса вас устраивает?

– В Ольховатке у нас 11 загороженных кормовых территорий под редчайшее предприятие по охотоустройству и выращиванию дичи – ООО «Природа». В департаменте природных ресурсов и экологии Воронежской области оформили охотничье соглашение сроком на 46 лет, а также – всю нужную документацию по природопользованию, в частности по охотоустройству, лесоустройству, землеустройству. У нас одно из крупнейших в России стад белохвостых оленей, а также европейских ланей. Еще мы интенсивно размножаем европейскую косулю и благородного оленя. Общее стадо оленей к лету планируем довести до более чем одна тысяча голов. В ближайшее время мы планируем завести из Германии около 100 голов благородных оленей. Считаю, будет хорошим достижением – выращивать местного оленя вместе с немецким и венгерским. Соответственно правильная селекция позволит воспроизводить красивые и здоровые особи.

На корм животным специально выращивается люцерна, эспарцет, топинамбур, а также кукуруза. Кроме того, используется искусственный прикорм, в том числе в виде различных солей, бентонитовых глин, комплексов микро- и макроэлементов. На загороженных территориях по содержанию и кормлению животных созданы условия, максимально приближенные к естественным. Здесь происходит управление селекцией. Нам важно продемонстрировать, что в Черноземье на одном квадратном метре можно производить гораздо больше животных и сельскохозяйственной продукции.

На сегодня удалось присвоить благородному оленю и европейской лани, помимо статуса охотничьего животного, еще и статус сельскохозяйственного. Это позволяет размножать особи не только в охотничьих хозяйствах, но и в сельскохозяйственных. И, соответственно, продавать в качестве экзотики в живые уголки, парки при отелях, охотничьи хозяйства и заказники.

Посмотреть на диких копытных приезжают многие семьи, а также школьники из Россоши, Подгорного, Острогожска, Воронежа, Ольховатки. Если честно, нам уже это даже изрядно надоело, потому что в период размножения животных лучше не беспокоить. Сейчас активно размножается заяц-русак, а также французский и наш ростовский. Кстати, мы являемся самыми крупными в области держателями поголовья зайца-беляка ямальской популяции. Их у нас больше сотни. Мы серьезно занимаемся селекцией зайца в вольерных условиях. Это очень важный момент, потому что у нас много пустующих территорий, которые можно использовать на эти цели.

Отмечу, что присутствие дичины в рационе очень важно. Кроме того, продукцию нашей цесариной фермы рядовой воронежец может купить на Центральном рынке. Наши покупатели – ближайшее окружение и семьи, которые стараются следить за качеством питания. Сегодня Москва на это хорошо «подсела», поэтому активно продвигаем свою продукцию на столичном рынке. Заявок много, мы даже не в состоянии удовлетворить объем спроса.

– Питаться дичиной, мясом и яйцами цесарок, наверное, дороговато для рядовых граждан?

– Да, это так. Цесариное яйцо, безусловно, стоит в четыре-пять раз дороже, чем куриное. Зато потребительские свойства адекватны цене. Мы не настолько бедны, чтобы некачественно питаться. Несомненно, куриное яйцо раскупается быстрее. Дело в том, что нам необходимо продвигать и культуру питания, и культуру сохранения здоровья. Мало, кто знает, что цесариное яйцо – находка для аллергичных детей, так как снимает проблему. Цесарки по области содержатся в 500-700 личных подсобных хозяйствах. Кто-то разводит также для баловства и перепелок, и даже фазанов.

Политика воронежского губернатора за последние несколько лет все-таки позволила укрепить ситуацию в области развития сельского хозяйства, дала возможность достойно жить на селе. Прежде всего, благодаря созданию инфраструктуры, социальных объектов. Между тем, банки сегодня не всегда активны в плане предоставления кредитных ресурсов для сельхозтоваропроизводителей.

– У вас же как-то получилось привлечь кредитные ресурсы, чтобы всем этим заняться?

– Ресурсы мы заработали, еще проживая в Ольховатке. Где-то сохраняли накопления, где-то наоборот теряли. Вообще, если бы я не стал в свое время госслужащим, а продолжал заниматься бизнесом (в 1992-2003-х годах Анатолий Спиваков работал гендиректором ООО «Колос» и являлся соучредителем этой компании – прим. ред.), то был бы, наверное, побогаче. Соответственно, мне есть чем заниматься, уйдя с самой тяжелой работы в моей жизни.

– Получается, речь идет о хозяйствах Воронежской области, расположенных в Ольховатском, Каширском и Хохольском районах?

– Да. Еще в Поворино есть подразделение, занимающееся скотоводством. Я являюсь советником. Отмечу, что я по-прежнему являюсь членом таких некоммерческих структур, как «Союз животноводов России», «Национальный Союз производителей говядины». Где-то в качестве заместителя председателя совета директоров, где-то просто участник общественной организации. Недавно был на заседании аграрного комитета Госдумы, где обсуждались актуальные вопросы укрепления сельских территорий, в том числе через развитие мясного скотоводства как отрасли. Во-первых, это позволит россиянам перейти на более здоровое питание. Во-вторых, – повысить занятость селян.

Мы из тех государств, которые имеют, пожалуй, самую меньшую плотность мясных стад на один гектар земли, что в корне неправильно. Большую половину говядины мы завозим в Россию, то есть даем возможность другим государствам зарабатывать на нас. Еще и хвалимся объемами экспорта наших зерновых. Получается, за границей из нашего зерна производится мясо: более качественное оставляется для собственного потребления, а то, что похуже, продается нам. Пора жестко поставить на контроль решение этого вопроса. Надеюсь, после крайнего заседания, нас услышат и президент страны, и премьер, и губернаторы.

Кстати, глава Воронежской области за семь лет сумел нарастить мясное поголовье КРС практически с нуля до 150 тыс. голов. Между тем, областные территории позволяют как минимум втрое увеличить количество мясного скота – реально до 500 тыс. голов. Рынок страны легко потребит этот объем продукции. По стране у нас около 50 млн. га пустующих, но более, чем пригодных для мясного скотоводства территорий. Это очень серьезная задача – и политическая, и социальная.

– Как вы считаете, федералы вас услышат?

– Надо, чтобы услышали и начали тиражировать здравые и полезные идеи. В частности, на том же заседании аграрного комитета Госдумы я высказывался о том, что сегодня не хватает, прежде всего, воли государей. Порой проекты нуждаются не столько в финансировании, сколько в государственной воле. К примеру, как я уже говорил, у нас есть много крепких предприятий в Черноземье, Ростове-на-Дону, Кубани, Ставрополье, где необходимо задействовать пустующие территории, используя уже наработанный ресурс этих компаний. Соответственно, чуть побольше воли со стороны власти, и эти предприятия будут производить говядину, естественно, получая необходимую государственную поддержку.

– Вспомните, чем закончилась такая воля со стороны белгородских властей, заставивших «Продимекс» заниматься в Ровеньском районе скотоводством – многомиллионными убытками, массовым падежом животных. Видимо, производители сахарной свеклы не доки в животноводстве...

– Я бы так не сказал. Знаю массу примеров, где «Продимекс» уверенно занимается молочным животноводством, в том числе в Воронежской области. Многие просто не хотят заниматься выращиванием мясного поголовья скота, так как рентабельность животноводства ниже, чем в растениеводстве. И хлопот больше, учитывая круглогодичную занятость людей. Вообще, если кто-то умеет делать что-то хорошо, то это при определенных усилиях получится и у других. Для этого необходимо лишь создать условия. В частности речь идет о выравнивании доходности за счет оперативного умного управления ресурсами господдержки, понимая социальную и политическую значимость, а также приоритетность того или иного направления.

Сегодня наступает очередной час «Ч»: при нехватке мяса и молока наблюдается перекос в сторону избыточного производства зерна, сахара, подсолнечника. На фоне валютных колебаний и снижения уровня доходов населения, в условиях инфляции и по ряду других причин этот перекос приобретает огромные масштабы.

Сегодня производители зерна вот-вот начнут бить в колокола, в связи с низкими ценами и невысокой ликвидностью их продукции. Поэтому, на мой взгляд, сегодня нам необходимо создавать новые рабочие места, получать внутри страны несколько ступеней добавленной стоимости, а не предоставлять возможность зарубежным компаниям делать это вместо нас. И в ближайшее время стране необходимо в серьезных объемах начать экспортировать продукцию животноводства, а не только зерно.

– Анатолий Александрович, а вы сами не хотите заняться производством говядины законченного цикла, раз так призываете других к этому?

– Можно, наверное, рискнуть и создать свою откормочную площадку, но мы пока сосредоточены на развитии отлаженных направлений – занимаемся производством товарного и племенного поголовья. Непосредственно производством мяса занимаются те, кто закупает у нас телят на откорм. Это разделение труда на рынке, его специализация: одни имеют откормочные площадки, другие – племенных коров мясных пород. Среди наших покупателей много физических лиц, которые понимают, что повышенные затраты на приобретение мясных пород окупаются. Смотрите, человек у нас покупает мясного теленка в возрасте шесть-десять месяцев. За год-полтора, пока животное будет расти, снижение себестоимости каждого килограмма прироста с лихвой покрывает переплату за породистого мясного теленка.

– Сколько у вас ежегодно рождается телят?

– Мы получаем около трех тысяч телят в год, из которых третья часть – племенные. Общее поголовье насчитывается в пределах от 5 тыс. до 9,8 тыс. голов. Сейчас активно идет растел, поголовье прибавляется. Телят активно раскупают как личные подсобные хозяйства, так и более крупные – ГК «Заречное», СПК «Лискинский», АО «Юбилейное». Кроме того, к нам обращаются многие фермерские хозяйства из других регионов.

– Вам уже приходилось использовать наработанный административный ресурс, чтобы упрочить позиции фермерских хозяйств, которые представляете?

– Признаюсь, что не раз получал упреки в том, что якобы, пользуясь властью, нахватал земли. Это неправда. У нас управляемые обороты стада, при этом земли катастрофически не хватает. Есть цифры и статистика: мы однозначно рекордсмены по объемам поголовья на гектар земли. Более того, львиная доля наших земель, как находящихся в собственности, так и в аренде, отведена под пастбища и сенокосы, а не пашню. Это легко проверить и посмотреть.

Не скрою, что порой приходится много консультировать представителей разных предприятий, начиная от крупных и заканчивая мелкими фермерскими хозяйствами. Просят, в частности, оценить ситуацию, что-то подсказать. И нередко предлагают оплату за эти услуги.

Недавно в очередной раз лоббировали интересы сельхозпроизводителей. Дело в том, что Правительство РФ ввело немыслимую законодательную норму – подавая документы на получение субсидий, у сельхозпроизводителей обязательно должна отсутствовать задолженность на первое число предыдущего месяца. В реальности получается так, что из-за долга в два рубля крестьянин лишается как минимум на месяц права на получение значительных субсидий. В итоге вынужден либо переплачивать по назначениям в налоговую инспекцию, заведомо зная, что может выскочить копеечный штраф, либо ждать следующего месяца, не имея возможности исправить положение.

На мой взгляд, это абсурд. Прежде было нормой по факту подачи документов на получение субсидий сверять свои задолженности по социальным и налоговым обязательствам. И если они есть, то оперативно их погашать. Это оптимальная система для предприятий. И так, из-за нового закона, «прокисают» миллиарды денег по стране. В начале марта губернатор обратился с этим вопросом в правительство РФ, ждем исправления ситуации.

– Предприятия, в которых вы работаете, получают субсидии своевременно и в полном объеме?

– Мы пользуемся субсидиями на тех же условиях, что и остальные областные предприятия. К примеру, задолженность по транспортному налогу в размере восемь рублей мешает подать документы на получение субсидий в текущем месяце. Причем переплата по НДФЛ превышает размер задолженности. Соответственно, мы их не можем получить. Сейчас суетимся, занимаем деньги, где-то избыточно продаем поголовье, чтобы нормально провести посевную.

С получением кредитов сейчас стало сложно. Еще в январе «Сбербанк» поблагодарил нас за своевременную подачу заявки на предоставление кредита для посевной кампании. Правда мы по сегодняшний день не можем его получить из-за множества вопросов из разряда: «где корова, которая была у вас в залоге по старому кредиту семь лет назад?» Коровы имеют свойство выбраковываться, стадо находится в обороте. Или: «Почему у вас нет привеса по племенному стаду?». По племенному поголовью он и не должен учитываться – выращиваются килограммы, а не головы. Одним словом, подобные некомпетентные вопросы вызывают негодование и удивление. В итоге приходится отказываться от кредитов из-за длительных сроков их оформления и громадных потерь времени всей команды, а посевная не ждет.

Наверное, если бы было стабильное, уверенное финансирование с понятными правилами игры на многие годы, то сегодня мы увидели более мощное развитие аграрного сектора. В таком случае можно выстраивать инвестиционные программы на десятилетия. Сегодня государственная задача номер один – сохранить сельский социум.

В Америке, например, губернатор любого штата перед выборами свободно может распространяться о том, что у него есть ферма, на которой растут его дети и внуки, а также родственники. В итоге у них формируются многовековые поколения фермеров, которые знают свое дело «от» и «до». В России, если ты руководитель профильного департамента, например, сельскохозяйственного, то твои дети и родственники не имеют права работать в отрасли.

Привожу свою реальную жизненную ситуацию. У меня сын с отличием закончил агарный университет задолго до того, как я начал курировать АПК Воронежской области. В то время я трудился простым аграрником. В последующем сын не имел права заниматься ни сельским хозяйством, ни автоперевозками, потому что я был заместитель председателя правительства. Получается, если ты заместитель губернатора, то твоим ближайшим родственникам вообще ничем нельзя заниматься, потому что имеешь прямое или косвенное влияние на многие сферы и институты – ГАИ, медицину и прочее. Точно так же дочь, закончившая мединститут, должна была переехать из Воронежской области, к примеру, в Белгородскую, потому что я был чиновником.

Выходит, что ведущие должности в правительственном аппарате должны занимать не опытные люди, а дилетанты, ничего не создавшие, ничем не подтвердившие свое мастерство. По-моему, поиском конфликта интересов следует заниматься специальным комиссиям, заточенным на это. Допустим, если я что-то украл или злоупотребил полномочиями, судите меня, сажайте в тюрьму. Находите нарушения и наказывайте.

– По поводу вашей государственной деятельности тоже ведь устраивались всевозможные проверки. Даже якобы было задержание в одном из аэропортов. Вы сильно пострадали?

– Что касается моей работы зампредом правительства Воронежской области – меня, как только не проверяли, но ничего не нашли. Бесконечные изъятия документов, вопросы, проверки, пересчеты. Все это не улучшило дела в компаниях, а нанесло реальный серьезный ущерб. Но сегодня положение, слава богу, выправляется.

– Какие амбиции у вас сегодня – будете развиваться как производственник или посвятите себя всецело семье и друзьям?

– Сегодня мне удается полнокровно жить – заниматься производством, любимыми делами, не забывать семью, родственников, друзей. Кроме того, стараюсь помогать детям-сиротам, пожилым людям, а также спонсировать различные учреждения здравоохранения, спортивные команды, участвовать в строительстве церквей.

Светлана Горбачева