Как распорядиться свободными деньгами в кризис? Куда лучше их вложить? Держать ли яйца в разных корзинах? Об этом беседуют эксперты за бокалом превосходного коньяка, в атмосфере кавказского гостеприимства ресторана «Тифлис».
За столом: Василий Чехонадских, директор Воронежского филиала Банка Москвы
Андрей Соболев, заместитель генерального директора ОАО «ДСК» по инвестиционной и финансовой политике.
Ведет беседу Максим Гальперин, совладелец ИТ-компании «Информация и управление»
КАК ВЛОЖИТЬ...
Гальперин. Пока нам несут закуски, я вот о чем хочу спросить. Сегодня, пока кризис еще продолжается, что для людей актуальнее — как сохранить свои деньги или как приумножить? Вы как считаете?
Чехонадских. Грань между «сохранить» и «приумножить» провести не так просто. Вспомним недавнюю девальвацию рубля. Многие пытались выиграть на росте курса доллара, скупая его по 32 рубля. В результате — нельзя сказать, что они приумножили свои капиталы. Скорее, в лучшем случае сохранили их. Вот я считаю, что в период кризиса важнее именно сохранить сбережения, чем стремиться приумножать их.
Соболев. Люди проголосовали деньгами за то, чтобы приумножить, но с минимальным риском. Посмотрим на цифры: если на 1 сентября 2008 года на банковских счетах население хранило 67 млрд рублей, то на 1 сентября этого года — уже 99 миллиардов. Такой динамики мы не наблюдали даже в период роста. Конечно, люди не стали богаче, о чем свидетельствуют данные по средней заработной плате и уровне денежных доходов населения, просто изменились приоритеты. Из-за пресловутого «ощущения кризиса» люди просто стали меньше тратить, больше откладывая на «черный день»... В неспокойной обстановке банки дополнительно простимулировали желание клиентов отложить «про запас» повышением процентной ставки. Правда, могу предположить, что та масса денежных вкладов сформирована десятью-пятнадцатью процентами населения. У большей же части населения доходы не изменились.
Гальперин. Мы говорим про тех, у кого есть что вкладывать.
Чехонадских. Да, основная масса людей предпочла не рисковать, а положить свои деньги на сохранение. Определяющим стал фактор психологии. Люди стали гораздо меньше брать кредитов в банках, опасаясь, что нечем будет отдавать. А ведь кредиты играли большую роль в экономике потребления. Поэтому сегодня важно оздоровить настроение людей. В первую очередь надо, чтобы люди увидели перспективу, поняли, что кризис заканчивается. Крупные бизнесмены такую перспективу видят.
Гальперин. Вот мы и пришли к вопросу: что делать со свободными деньгами?
Соболев. Деньги должны работать. Но единого решения для всех не существует, ведь люди имеют очень разный уровень доходов. К примеру, если человек накопил не более 100 тысяч рублей, лучше просто положить их в банк под проценты. Экономика постепенно стабилизируется, общее падение дальше маловероятно. Но это не значит, что с конкретным предприятием, фирмой, где работает человек, ничего не может случиться. Лучше создать себе «подушку безопасности».
Если сумма, которой можно распорядиться, составляет от 100 до 500 тысяч рублей, то лучше вложить ее в покупку нового автомобиля или в замену старого. Сейчас цены на них оптимальны. Обладая суммой более 500 тысяч, лучше всего вложить ее в недвижимость. Грамотно распорядиться такой суммой помогает ипотека.
Вообще говоря, и для бизнеса момент неплохой. Есть возможность модернизировать производство, расшириться, вложив не очень большие деньги. Если у вас есть доходы, позволяющие чувствовать уверенность в завтрашнем дне, самое время инвестировать в развитие собственного бизнеса.
Гальперин: Кстати, силы для ведения бизнеса придает грецкий орех, которым фаршированы эти баклажаны по-тифлисски. Попробуем? (все смеются, пробуют).
...В НЕДВИЖИМОСТЬ
Соболев. Недвижимость становится все привлекательнее для вложения денег. Все игроки на рынке, включая мелкие риэлторские компании, отмечают оживление спроса с сентября текущего года.
Чехонадских. Тут, наверное, сыграл и сезонный фактор?
Соболев. Да, конечно, помог и сезонный рост спроса, и падение валюты, и психологический фактор. Хочу особо отметить: жилье дешеветь уже не будет. Даже более того, по прогнозам, с весны 2010 года оно начнет дорожать.
Чехонадских. Я думаю, к мнению Александра Ивановича в этой области стоит прислушаться, ведь ДСК — крупнейшая компания и во многом определяет рынок (улыбается).
Соболев. Да, в прошлом году в нашей области было сдано 1 миллион 100 тысяч квадратных метров жилья. Из них ДСК — 300 тысяч. А в этом году мы введем не более 185 тысяч квадратных метров, из которых около 20% реализовано по федеральным программам. Другие застройщики по году также уменьшают объемы ввода жилья. И освоение новых площадок застройщиками практически не ведется. Снижение предложения на первичном рынке жилья вряд ли будет компенсировано «вторичкой». Разумеется, это скажется на цене жилья.
Гальперин. Вот вы сказали, что если есть 500 тысяч, надо взять квартиру в ипотеку. Это реально сегодня? Мой знакомый риэлтор говорит, что ипотека умерла.
Чехонадских. Слухи о смерти ипотеки сильно преувеличены. Да, правила рассмотрения заявок и условия выдачи ипотечного кредита в условиях кризиса действительно стали строже. Мы стремимся избежать рисков, связанных с неплатежеспособными заемщиками и нечистыми на руку людьми. В то же время в октябре были снижены ставки по всем кредитам, в том числе и по ипотечным. Поэтому сумму от 500 тысяч не так сложно вложить в приобретение собственного жилья. Если человек имеет довольно высокий официальный доход, он и сейчас может купить квартиру в кредит.
Гальперин. Сколько Банк Москвы выдал в Воронеже ипотечных кредитов с начала кризиса?
Чехонадских: Немного. Но это не значит, что мы не выдаем кредиты. Иногда оказывается так, что заемщик на стадии изучения условий ипотеки пересматривает отношение к своей платежеспособности.
Гальперин. А какую долю в продажах ДСК составляла ипотека до кризиса?
Соболев. Очень существенную долю. В 2008 году она составила чуть больше трети. Мы продаем, в основном, готовые квартиры, в отличие от конкурентов. Это позволяет успешно работать с ипотекой.
Чехонадских. Да, банкам гораздо надежнее идти на предоставление ипотечного кредита, если речь идет о готовой квартире и свидетельстве на право собственности на жилье. На сделки с «долевкой» мало кто идет. При этом не последнюю роль играет репутация и надежность застройщика.
Предлагаю поднять бокалы за сотрудничество банковской сферы и строительного сектора.
Соболев. С удовольствием (чокаются).
...В БАНК
Гальперин. Кладя деньги в банк, мы понимаем, что доходность — полностью или частично — будет съедена инфляцией... Может, лучше все же покупать недвижимость, которая, как утверждает Андрей, будет дорожать?
Чехонадских. У банковского вклада есть важное преимущество перед другими способами сохранения денег. Если человеку потребовались средства, он может просто снять их со счета в любой момент. Нет необходимости искать покупателя на квартиру или ждать, когда ценные бумаги вырастут в цене.
Есть два классических варианта вклада: более высокий доход, но при этом высокий риск, — и меньший доход, но и риск будет меньше. Крупнейшие банки страны предлагают 11-12% годовых по вкладам. А есть банки, в которые можно вложить под 17%. Но надо понимать, что это своеобразная премия клиенту за повышенный риск, тут каждый принимает решение самостоятельно. Мое мнение, лучший вариант — класть деньги на счета банков первой десятки. Лидеры всегда надежнее, пусть предлагают и не самые высокие проценты.
Причем вклады в банке лучше делать именно в той валюте, в которой предполагается тратить. Если вы планируете в будущем потратить деньги на развитие бизнеса, то их выгоднее держать в рублях. А если траты планируются в инвалюте, то и вклад разумнее сделать в долларах или евро.
Соболев: Опять же, целесообразность хранения денег на банковском вкладе зависит от суммы и сроков. Но в любом случае в банке целесообразно разместить «подушку безопасности».
...ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ
Гальперин: Стоит ли вкладывать в золото? Ряд экспертов прогнозируют, что оно будет дорожать. В ПИФы?
Соболев. Вариант вложить деньги в ПИФ имеет право на существование, но не как приоритет. Если ранее вы не были участником фондового рынка, лучше воздержаться. Лично я бы подумал о сегодняшней нестабильной ситуации на фондовом рынке. Надо обладать опытом в этой сфере.
Чехонадских: В кризисной ситуации выгодно вкладывать деньги в золото и драгоценные металлы. Например, в Банке Москвы для этих целей был создан первый в России специальный паевый инвестиционный фонд. Оттуда деньги клиентов тратятся на покупку драгметаллов. Впрочем, наши клиенты могут выбрать, в том числе и вложения в металлургические и нефтяные компании.
Соболев: Золото — это все еще непривычный инструмент вложений для нашего человека. Плюс для этого нужно иметь много свободных денег на длительный период, так как вкладывать в драгметаллы менее чем на год неэффективно. Поэтому я не думаю, что такой инструмент можно рассматривать как основной на ближайшую перспективу для наших граждан.
Гальперин. А что можете сказать тем, кто предпочитает просто купить валюту?
Чехонадских. Массово обменивать рубли на доллары и евро не нужно. Только если вы планируете тратить деньги за границей. Но если валюта есть, продавать ее не стоит.
Соболев. По поводу покупки валюты: сейчас я бы тоже не стал делать резких движений. Приняв для себя решение по данному вопросу в прошлом году, оставайтесь при нем. Время менять его еще не пришло.
Записал Евгений Желтуха
Pulse, №66 ноябрь 2009
